关于中兴，芯片，系统的反思

2010ljtydsl

零下5度 发表于 2018-4-30 12:51
谁告诉你核武的使用是克制的？朝鲜战争期间，核武可是实实在在运到了日本，美国高层也是实实在在的在启动 ...

从实际行为上看，直到现在，核武器只是在日本用于了实战
其他时候，即便是美苏冷战，古巴导弹危机，双方也都没有使用核武器
朝鲜战争，中国抗美援朝，打的异常惨烈，也都没有使用核武器
使用核武器威慑只是一种手段。

2010ljtydsl

零下5度 发表于 2018-4-30 12:54
有理有据？什么理，什么据？

这个世界只有一种理，大鱼吃掉小鱼就是理。拿着摆拍的视频动用武力打另一 ...

美国在向中兴供应芯片之前，就有约定，中兴不能把美国的技术转售给伊朗，中兴也是认可的。
但后来中兴的行为，违反了双方当初的约定。
凡事都是有理的，人类曾经确实野蛮过，但发现不讲道理还真不行，历经两次世界大战，世界上已经建立了很多基本的规则和共识。比如诚实守信。

2010ljtydsl

zmac2007 发表于 2018-4-30 13:29
直接让中兴倒是最简单方法，连罚款都省了，直接扶植一家新公司。
只要新公司高层不是同一批人，美国就没有 ...

对，这也是我想的，只是制裁中兴而已
最坏的大不了中兴的人全离职，注册个新的公司，接替原来的业务，也就多了个名称更换的成本

2010ljtydsl

零下5度 发表于 2018-4-30 12:54
有理有据？什么理，什么据？

这个世界只有一种理，大鱼吃掉小鱼就是理。拿着摆拍的视频动用武力打另一 ...

即便顺着你的思路，力量大的就是爷爷，弱小的就是孙子
那除了在这里抱怨，是不是得想想，我们怎样变成强者？
那我告诉你，中国是绝对无法脱离世界其他国家，而变成强者的。
中国要变强，只有跟这个世界产生更多的的联系，其中美国是绝对绕不开的，中国必须加强跟美国的联系才能变强。
下一个推论就是，中美之间必须遵守互相之间的共识，约定。
要知道，这2个截然不同的国家，互相谩骂，指责，仇视，是很容易，也很正常的，
而达成共识，约定才是非常非常不容易的，是不是稍微珍惜下这些共识，约定？

2010ljtydsl

qzwhok 发表于 2018-4-30 13:34
急功近利，不考虑长远是不行，事事难料，把自己的经济安全交给别人手中是很危险的，当你要超过别人时，别人 ...

只是一家中型公司，还远远不到国家的经济安全
金融是国家的经济安全，本来按照wto的协议，是要开放金融的，但中国一直就没开放，所以，国家领导也绝不是普通民众认为的都是草包。

2010ljtydsl

tegl 发表于 2018-4-30 20:25
不同意楼主的观点，西方人不是慈善家，核心技术是买不来的，必须自己掌握，不能受制于人！

已有的IT生态已然成型，再造一个类似的生态是不可能完成的。
利用已有的生态，发展我们其它的新的核心技术，岂不是更好？

2010ljtydsl

qzwhok 发表于 2018-4-30 18:50
粮食是重要，但是粮食存储质量期限短，又不是战备状态，囤积大量粮食不怕变质啊，再说周边国家基本都是农 ...

确实持有你这种想法的人很多，包括我很崇敬的罗辑思维的罗胖。
但我还是认为耕地问题，口粮问题，是一个国家的根本，
朝鲜就是个例子，早已完成了城市化，国家一被制裁，老百姓吃饭都是问题。

2010ljtydsl

2013caituaner 发表于 2018-4-30 14:56
我不想给谁扣帽子，但这篇是典型的公知精美文。看完就想骂人！娘稀匹，我的蛋蛋让你攥在手里，我还得高喊你 ...

淡定，没你想的那么严重
我买，你卖，你情我愿，
现在我不买了，你不卖了，
当年有交易的时候说不清谁占谁便宜，
现在不交易了，也说不清谁吃亏了。

2010ljtydsl

qzwhok 发表于 2018-4-30 14:09
所以该有的核心科技还是要有的，这关系着国家安全。我们不能因为别人有了飞机，就不去造飞机，别人有了卫星 ...

很多道理单独说都没错，比如孝顺没错吧，疼老婆没错吧
智慧是当老婆和妈妈同时掉水里先救哪个。
自己造东西没错，跟世界贸易分工也没错
智慧是哪些东西要自己造，哪些东西去靠贸易解决。
在这个论坛混的，应该都知道，只有个芯片是远远不够的，还需要去编写对应的操作系统，及各种应用软件，
现在的IT圈，已经形成了一个生态，诸多超大型的公司，茫茫多的专利，就算你造成个芯片，又能怎么样？？

2010ljtydsl

intellect 发表于 2018-4-30 13:46
弱肉强食的丛林法则。

如果中国的军事力量大于美国，美国还敢这么嚣张吗？

那要怎么样，中国的力量才能强过美国？

2010ljtydsl

不要那么极端，
自己什么都不研发肯定是不对的
所有的都研发，也是不对的
你也帮我想想，分辨下，哪些自己研发，哪些靠贸易解决

2011mongfei

既然我们这论坛是启动相关的，那就说系统吧，目前国内自主的系统其实也是别人开源的。而且还很少人去用，所以也更少人去研究了。其实我们应该更多学习国外系统，更多研究开发自主系统。最好是能开发自已的编程代码，而别用别人开发的开源系统。

曾经沧海

2010ljtydsl 发表于 2018-5-1 00:44
不要那么极端，
自己什么都不研发肯定是不对的
所有的都研发，也是不对的

说的没错，记得在文革时期，中国某玻璃厂的一群技术人员经过千辛万苦研制出用铝代替白银的制镜方法，还获得了国家有关方面的表彰，等改革开放后，一查专利才知道，西方国家早在20多年前就已经研制出来了，如果中国不是闭关锁国，科技人员能早一点接触专利查询，就不会耗费那么多的人力物力搞所谓的新技术。
当然，中国搞芯片于此还不太一样，我们搞芯片与开发成本高低无关，主要考虑的是政权的安全，别人的芯片用着不放心嘛。
世界上的每一次工业革命都是社会大协作的结果，协作的范围越大、参与的国家越多、技术进步也越大、越快。中国既想参与到这个的大协作中，又不想和西方发达国家一样，主要是意识形态。中国对他们的态度是，利益上合作，意识形态上为敌。这样的情况怎样参与国际大协作？
我觉得中国说的发展科技不是为了称霸，应该不是谎话，中国把高科技搞上去名列世界前列，到那时候谁想颠覆我政权，就坚决干死你，当然能称霸世界那是再好不过了。不过，中国也明白，基本上是梦想。

2010ljtydsl

2011mongfei 发表于 2018-5-1 00:57
既然我们这论坛是启动相关的，那就说系统吧，目前国内自主的系统其实也是别人开源的。而且还很少人去用，所 ...

对，现在的IT已经被windows和intel所垄断了
win系统是收费的，如此多的人要么花钱买oem系统用，要么用盗版
也不会去用linux的那些免费系统
怎么能指望我们开发出个系统，会有很多人使用？？

20121666

2010ljtydsl 发表于 2018-5-1 10:27
对，现在的IT已经被windows和intel所垄断了
win系统是收费的，如此多的人要么花钱买oem系统用，要么用盗 ...

这个需要一步一步来，毕竟不能一口吃个胖子，需要慢慢积累。有些事就好比吃饭，依靠别人不行，得自己来。

lbw2007

太长不看，路过灌水

曾经沧海

intellect 发表于 2018-4-30 13:46
弱肉强食的丛林法则。

如果中国的军事力量大于美国，美国还敢这么嚣张吗？

知道美国的强大是怎样来的吗？只有人民有充分的自由才会有强大的创造力，就朝鲜那样的，把美国现有的先进技术全部白给它，它就强大起来了？一个国家的强大不是最高权力者多强大，而是人民的创造力强大。一群奴隶的创造力能和一群自由人的创造力同日而语吗？

曾经沧海

2010ljtydsl 发表于 2018-5-1 10:27
对，现在的IT已经被windows和intel所垄断了
win系统是收费的，如此多的人要么花钱买oem系统用，要么用盗 ...

千万别提垄断，在中国有的行业、有的话题不允许提这个词，给你举几个吧！例如：电信行业的电信、联通、移动，石油行业的中石化、中石油、中海油、煤炭行业的L家、电力系统也归L家等等。
徐明当年不知好歹，依仗着薄熙来做后盾也想在石油中大捞一把，结果呢……。
要说盗版，中国有位叫倪光南的专家说了，中国的操作系统之所以开发不出来，是什么原因呢，就是因为微软纵容中国的盗版。我真为这位专家无以伦比的SB智慧拍案叫绝。拉不出大便赖地心引力不够。他们这些所谓的专家祸祸了上百亿的资金，结果呢，屁也没有一个。

零下5度

2010ljtydsl 发表于 2018-4-30 23:51
美国在向中兴供应芯片之前，就有约定，中兴不能把美国的技术转售给伊朗，中兴也是认可的。
但后来中兴的 ...

契约对美国这个国家而言，就是一个笑话。这几十年的时间美国撕毁退出的条约还少吗？这可是国家与国家层面的最高级别契约。

不讲理不行？恰恰相反，美国以自已的行动告诉了你，行！完全可行！

中美间这几十年，多次冲突，美国的军事力量堆在中国国门外，都最终以中国忍让告终。

可问题是只有中国吗？

美国的军舰进入伊郎领海十二海里以内，发射导弹击落伊朗民航655航班，造成一百多人死亡。最终承认误击却没有道歉、没有赔偿、没有处分涉事军官，反而对涉事军官嘉奖。伊朗除了在海牙告个奖什么都做不了。

苏联解体，美国国力碾压俄罗斯。冷战时期最成功的军控条约中导、反导全部退出。

无数次，美国都以自身的行动将丛林法则演绎得淋淋尽致，还在这里鼓吹什么契约精神。

海听见

啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊阿啊啊啊啊啊啊啊啊