有一个问题困扰我很多年了，请发表你的观点

rm_rf_/

经常在科幻电影中看到人工智能机器人，我曾一度着迷，日积月累，我脑中时常思索有些问题：
怎样证明一个机器人有自我意识？怎样证明一个机器人有感情？怎样定义一个机器人的性格？
人类和机器人同时遇到危险，谁的生命重要？机器人杀死人类后，如何定义他的罪名？。。。。
太纠结了。
比尔盖茨、霍金都说过远离人工智能，这是否被延伸理解为一个预言？

这帖子太逗了，更逗的是，那个投票结果，是谁说中国人没有幽默细胞的？
抓图如下请问这是国足对哪儿的比赛 ：

不点

我不纠结于机器人的问题。我纠结于人的问题。

人是谁造的？

人如果是上帝造的，那么，

假如人又造了机器人，

则

机器人的上帝

就是人。

上帝随便折腾一下，人都受不了。

比如说，上帝弄出个艾滋病，人难受得很；

上帝弄出癌症，人怕得厉害；

上帝弄出非典、禽流感，人十分恐慌。

上帝弄出地震、海啸，人也只能屈服。……

人比上帝渺小得太多了，不成比例。

如果用这个逻辑来推理，那么，机器人与人相比，也是十分渺小的。

机器人有可能实现，但它的意识是很简单的，它可以逐步迭代，逐步进化。

待到人类不适应大自然而被毁灭的时候，高智能的机器人有可能填补人类消失后的空缺。

1400700226

我觉得一切皆有可能，
人类不能总是重视同种生物，
什么都是平等的，
人类并不是要利用地球，而是要和其他东西共处，
别太自私。。。。。。

1400700226

不点 发表于 2015-6-5 21:40
我不纠结于机器人的问题。我纠结于人的问题。

人是谁造的？

大师就是有见解！

wang_966

1.您是否相信  "每隔一段时间就有外星人来帮地球人将脑中的晶片升级",
百年来科技才得以大跃进?

2.您是否相信 "多重宇宙" 有另一个你, 讲不同的语言, 从事不同的工作?

3.人类再高明始终不能将 "蟑螂/蚊/蝇" 灭绝.
有一天人类没了,  "蟑螂/蚊/蝇" 可能还继续生存着.
因此, 人类要永续发展, 最好是改造成生化人.

4.若法律允许人类与动物结婚, 那么动物是否俱备人格? 含继承财产?

5.若法律允许人类与机器人结婚, 那么机器人是否俱备人格? 含继承财产?

6.电脑下棋嬴过人代表人工智慧的进步, 还是以资料库取胜?

7.不须俱备太高的人工智慧, 只要资料库够大, 机器便有可能骗过人类(法官/医师/你/我/他)而取得人格!

8.人伤害 "宠物" 可能被罚钱或判刑, 动物杀人通常没有罪, 但有可能被处置.
   如果机器人没有人格, 杀人自然没有罪. 有人在工厂被机器伤害能不能告机器?

9.机器人若有人格, 为何一定要选择公开杀人? 也可能找其他的方式, 不一定会轻易留下证据.

邪恶海盗

楼上都是"大湿"啊,我辈佩服...

lbw2007

有些知识很难科普

什么是意识？什么是逻辑？人和其他动物的区别在哪里？生命和非生命的区别又是什么？

感情、意识、性格，这些人类都有。多数哺乳动物和鸟类都有。
那么爬行动物呢？两栖动物呢？昆虫呢？
继续向前追溯，软体动物、原生动物有吗？植物呢？
从某个角度讲，我同意不点大师的说法。人类太把自己当回事了。包括盖茨和霍金这些伟人，往往都是站在人类的角度考虑问题的。

人是社会人，生活在社会中，因为达成了共识，所以定制了法律、道德等等，并共同去遵守。
经过一定的发展以后，逐渐开始去掌控一些自己可以掌控的东西，使之对自己的生存环境更加有利，比如说种地、养狗这些牵扯到其他生物的行为。但是，即使是改善自然环境，保护大气这类行为，本质上都是人通过自己的思考得出结论，（强）加给外物的。这些是否真正被需要，就不得而知了。

废话有一些多。从机器人的角度说，“它”的存在有2个矛盾：
1.机器人不是人，是另一个物种。两者种族不同。它没有义务遵守人类所定下的规则。
2.机器人是由人创造的，它是人类的产品。它需要受到人类的约束。
所以我认为，人工智能的争议，究其本质主要就是这两个矛盾，既对立，又统一：既是物种又是产物，但两者的法则又是针锋相对的。因此，我们现有逻辑上的任何规则都不适用于机器人。需要根据人工智能的具体发展来对这个问题定性。

说了半天等于没说，结论就是三个字：不知道。

lbw2007

再水一贴，楼主和5楼科幻电影看多了

rm_rf_/

不点 发表于 2015-6-5 21:40
我不纠结于机器人的问题。我纠结于人的问题。

人是谁造的？

我也这样想过，假如你所说的上帝是万物之神，是他创造了宇宙间和谐共处的规则，那这种规则是没有bug的，否则宇宙怎能存在几亿年？
但人类创造规则完全不同，仅仅一个“操作系统”就漏洞百出、bug不断，更别提“自我意识的智能AI”，
据专家说，人类的大脑潜能远不止现在这样，只不过用到了十分之一的能力。
那么问题又来了，仅仅30-40年间，科技日新月异，可以说计算机技术是翻倍增长速度，人们总是想把计算机的性能提高，把计算机变得智能，却忘了把人类自己的大脑性能提高！
很快地问题摆在了眼前，到了这一天，假如说一个有自我意识的智能机器人被造出来，人类的大脑那天还是没有进化，摆在这个人类面前有一个按钮，这个按钮可以启动那个机器人。
当按下按钮的一瞬间，短短几秒，这台机器人马上意识到了“自己”的存在价值，并在几分钟内，“学会”了人类几千年文明史的知识，并立即修复了人类创造自己时留下的bug，不用十分钟，全世界联网的计算机被他控制，因为具有了“生物”的意识形态，所以接下来他会去“繁殖”，不断产生新的“智能体”。。。。
对于这一切，人类只能素手无策，好像放飞了一个氢气球，永远收不回来了，用好像启动了一个可以炸毁地球的核弹，人类永远看不到结果了。。。。

不点

rm_rf_/ 发表于 2015-6-6 13:38
我也这样想过，假如你所说的上帝是万物之神，是他创造了宇宙间和谐共处的规则，那这种规则是没有bug的， ...

科幻电影看多了，距离现实太远。你说的情况有可能出现，但可能性很小，很难实现。

你说的也同时是极其理想的情况，就好像实现共产主义，或者摩擦力为零。

有可能实现，但实现的难度很高，目前属于科学幻想的范畴。嫦娥奔月是哪年开始提出的？而究竟到什么时候才能实现？

假如你说的情况实现了，那我觉得人类应该拍手称快。因为人类能力低下，迟早也要被大自然毁灭，还不如让有智慧的机器人更好地创造世界文明。


人造的东西究竟好不好？它与自然创造的东西相比，究竟哪个更有持久性？更有生命力？这是没有定论的，是处于争议之中的。转基因产品就属于一种人造的东西，而且不完全是人造的，只不过是人 "改造" 的。就相当于，把人家 linux 拿过来改造一下，就说是一个新的操作系统。而转基因产品，它究竟有哪些优点和缺点，人类还不能完全了解。

大自然造一个东西很容易，而人要去造一样东西，那可难了。人只能去 "加工" 一样东西。

大自然要造个人，就容易：把一个男人和一个女人弄在一起就行了。而且大自然并不强迫男人和女人在一起，而是让他们自动在一起，不在一起都不行。大自然造人就像玩似的，小菜一碟。大自然整天睡大觉都可以造出一堆一堆的人。人去造人试试？估计连个细胞也造不出来。

人去造个细胞都难，而要去造意识，这就不知道要花多长时间了，可能需要若干亿年吧。大自然那么厉害，也需要很多亿年才造出生命。而且是以非常低的概率制造出生命的。只能在条件非常凑巧的情况下，才能出现生命。

大自然那么能，都需要很久的时间，可想而知，既然人是那么的无能，又需要多久呢？

大自然很能，但也不是万能。你要是想让它快点造人，它也造不出来。它需要时间，它就是那么慢。

rm_rf_/

不点 发表于 2015-6-6 14:10
科幻电影看多了，距离现实太远。你说的情况有可能出现，但可能性很小，很难实现。

你说的也同时是极 ...

感谢你能分享你的想法，我也是获益良多，但愿我这是在杞人忧天！我好像悟到了现代计算机不能产生自我意识的本质原因，也算解决方法，但是想法太危险了！只能把这个想法变成一部童话，埋藏于心。

snkvsyes

那是要多久才能实现

易广白

真正如人一般，自我进化的人工智能应该不会存在

靠庞大逻辑判断库来应对的“人工智能”可能会很快产生，
象一些棋类程序便类似

而靠庞大逻辑判断库来应对的“人工智能”，完全可以用“阿西莫夫”的“机器人三定律”之类优先规则来保证安全

当然有矛有盾，黑客让一个机器人破坏与一台失控的火车并无不同
不是机器破坏，是人破坏

2010sya

说不定在不远的将来，人类会灭绝，但老鼠、蟑螂甚至一些微生物存活的几率要大得多。
在这个星球上，适者生存，不论智商高低！

strauss98

这个水帖有深度，但是不是想得太远了一点，至少我们是看不到的。等到人类有可能看到这一天的时候，我想解决办法也就呼之欲出了。还是着眼眼前吧，解决现实生活中的问题才是最迫切的。

captain_g

电脑为什么会死机？
因为电脑是人造的。

一地鸡毛

不点 发表于 2015-6-5 21:40
我不纠结于机器人的问题。我纠结于人的问题。

人是谁造的？

我不纠结人是不是上帝造的，我纠结上帝是谁造的？上帝他   妈   是谁造的？上帝他奶奶是谁造的？…………

D@peng

充气娃娃笑了，什么时候能不让使用者一个人嗨翻天

nmscl

只有想不到，没有做不到。

shuodan

楼上都是神      
宇宙为什么在奇点爆炸？
混混沌沌不好吗？

好久没回来，打个屁

七仙花

我更纠结的是当有一天人类能够对自身身体进行精确的原子级3D打印，等于是为自己身体造一个副本，那么人的意识能精确复制吗？如果意识能被精确复制的话，那么人类也就不需要身体了，直接复制到机器的躯体里，机器坏了就换一个躯体，这是否就是古人追求的长生不老呢？

shan

不点 发表于 2015-6-5 21:40
我不纠结于机器人的问题。我纠结于人的问题。

人是谁造的？

我只知道机器人是需要能量或电力的，人可以消化吸收转化能量，机器人目前的电离不开人类供应，日后如何改观？

20151111

机器人是人造的，离开人就彻底挂掉，没有未来可言，，，
在大自然面前，人类生命极度脆弱，不堪一击，别说生老病死，
就一丁点.感冒发烧，头痛冷热，牙疼，舌尖上火烂个小洞……就难受得要命，自身都难保，
人造的东东有啥可指望的?哪一件不是废铜烂铁?

20151111

人是谁造的，谁知道? 反正人类不知道吧？
教课书上的及各种说法你信吗？
青菜白菜种种菜，
柏树松树种种树，
鹅卵石大理石种种石，
乌龟甲鱼种种鱼，
猫科犬科种种科，
……
天下万物，
为啥独独人要由某某进化才能产生?
天下万物，
为啥独独人要由某某造?
真要如此，天下万物情何以堪?
难道
青菜要由白菜进化而来?
柏树要由松树进化而来?
鹅卵石要由大理石进化而来?
乌龟要由甲鱼进化而来?
野猫要由老虎进化而来?
野狗要由狼进化而来?
……
宇宙万物，与生俱来，不知所来，天生而来
一族一族，一类一类，一科一科，一种一种，一个一个
不可逾越，也不能逾越，不可复制，也不能复制
天生如此，本来如此

20151111

阿Q说:
一切能够想象到的及一切无法想象到的，都是由N造的
一一一一一一一一一
谁说了算并不重要，能扯蛋意淫才是硬道理

ge

rm_rf_/ 发表于 2015-6-6 13:38
我也这样想过，假如你所说的上帝是万物之神，是他创造了宇宙间和谐共处的规则，那这种规则是没有bug的， ...

宇宙没有错！如果错了请参照上一条！太极生两仪，两仪生四象，四象生八卦，八卦生万物。

ge

shan 发表于 2015-6-25 20:50
我只知道机器人是需要能量或电力的，人可以消化吸收转化能量，机器人目前的电离不开人类供应，日后如何改 ...

都一样！能量能相互装换的，人吃的食物，给人提供人营养和能量！机器人也可以有类似的能量获取方式！至于疲劳和磨损会有一个解决方案的！现在不是有现在不是有自润滑合金和自恢复合金吗！

ge

一地鸡毛 发表于 2015-6-9 12:21
我不纠结人是不是上帝造的，我纠结上帝是谁造的？上帝他   妈   是谁造的？上帝他奶奶是谁造的？……… ...

在这个世界上，最开始时是什么也没有的，没有时间，没有空间，没有物质的！生命与非生命都会有生老病死！伏羲八卦画的就是规律！宇宙都要遵守的规律！

ge

wang_966 发表于 2015-6-6 07:22
1.您是否相信  "每隔一段时间就有外星人来帮地球人将脑中的晶片升级",
百年来科技才得以大跃进?

你想得太多了！我不否认会有外星人，也不否认他们的科技比我们高，但是我不相信人类的今天是有他们帮助的结果！在上古时代我们的祖先已经能够为人动手术了！伏羲也参透了万物变化的规律！中国人在两百多年前都是世界第一的！无论是军事农业科技都是远都是远超国外的！在现在看机器人绝对没有人类聪明！下棋能赢忍者很正常，与人比聪明还得综合来看，就让下棋厉害的和人比设计方案，比制造物品，比……。在某方面人比不过机器的主要原因是人有七情六欲！这也是人比及其强的原因！

20151111

时间无穷无尽，时间从什么时候开始，从什么时候结束?
空间无穷无尽，空间的边在哪里或者最小的空间在哪里?
宇宙真的有时间有空间吗？